Il “collaudo” no…, non l’avevo considerato ♫♫♫♫♫♫♫

di | 14 Luglio 2018

rimorchio distrutto

Cerchiamo di fare un po’ di chiarezza riguardo ai collaudi/revisioni dei carrelli trasporto barca.

Non è mia intenzione iniziare ad analizzare ogni singolo articolo di legge legato alla normativa, o addentrarmi nella discussione di cosa sia giusto e cosa no, ma semplicemente darti quelle 4 informazioni che ti servono per capire quello che dovrai fare se hai un rimorchio/carrello porta barca o se ne stai cercando uno usato.

La nuova normativa è scattata grazie al decreto del 18 maggio 2018 e oggi è legge a tutti gli effetti.

Il legislatore ha voluto sistemare un vero buco normativo che paradossalmente lasciava circolare sulle strade rimorchi che da vent’anni non erano mai stati obbligati a nessun controllo, come invece accade per qualsiasi altro mezzo che circola per strada.

Non diventar matto a capire se il tuo rimorchio è uno 01 o se è uno 02, questa è una semplice distinzione tecnica tra carrelli chiamati leggeri o non leggeri. Quello che conta è che se hai un carrello trasporta barca, dovrai fare la revisione, non esistono più esclusioni.

Ci sono quattro casi distinti da verificare:

  1. rimorchio/carrello nuovo
  2. rimorchio/carrello con revisione/collaudo da fare nel 2018
  3. rimorchio/carrello con revisione/collaudo da fare entro il 2019
  4. rimorchio/carrello con revisione/collaudo da fare entro il 2020

RIMORCHIO/CARRELLO NUOVO

Carrello Nuovo

Partiamo dalla situazione più semplice, vuoi acquistare un rimorchio nuovo.

In questo caso è facile: non si fa altro che applicare le regola che viene applicata anche alla tua auto, cioè che la prima revisione sei obbligato a farla dopo 4 anni e poi a seguire ogni 2 anni.

In pratica, quando il tuo nuovo carrello avrà compiuto 10 anni, avrà dovuto fare un totale di almeno 4 revisioni.

Se per qualsiasi motivo in questi ipotetici 10 anni, non sposterai mai il carrello/rimorchio dal rimessaggio privato, o da casa, allora in questo caso non dovrai fare il collaudo/revisione fino al giorno in cui lo rimetti in strada.

Infatti la revisione è un controllo ufficiale che abilita il tuo rimorchio alla circolazione, attestandone la sicurezza. Tuttavia se il tuo rimorchio non circola in strada e non si trova su suolo pubblico essa non è obbligatoria.

Ora, sei hai un carrello usato, fai attenzione: dovrai verificare bene la data in cui dovrai andare a fare la revisione.

Preparati con in mano il libretto di circolazione del tuo rimorchio e partiamo.

Ti chiedo però una grande cortesia, leggi tutto, anche dopo aver trovato il tuo caso, siccome poi in coda ti spiegherò come fare e dove fare il tutto.

Confido su di te!

CARRELLO RIMORCHIO DA REVISIONARE NEL 2018

Devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati fino al 31/12/2000.

Se il tuo carrello è stato immatricolato prima di questa data dovrai fare la revisione, a meno che tu, per tuo scrupolo, non abbia fatto una revisione nel 2016 o 2017, in qualsiasi mese.

Vale sempre la data di prima immatricolazione e non quella di passaggio o duplicato libretto

Se hai fatto la revisione tra il 2016 e il 2017, dovrai andare nel 2019. in tutti gli altri casi entro fine 2018

Sintetizzando:

  • immatricolati fino al 31/12/2000, che non hanno revisionato nel 2016, 2017 o 2018.

Carrello da revisionare

Tutti i mesi vanno bene, infatti il decreto ha lasciato una finestra temporale di oltre 6 mesi, indipendentemente dal mese di immatricolazione.

Dal 2019 torna valido il criterio del mese di immatricolazione

L’importante è che tu la faccia!

VERIFICA SUL SITO DEL GOVERNO

CARRELLO RIMORCHIO DA REVISIONARE NEL 2019

Devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati dal 01/01/2001 fino al 31/12/2006.

Se il tuo carrello è stato immatricolato entro queste date, dovrai fare la revisione a meno che tu, per tuo scrupolo, non abbia fatto una revisione nel biennio precedente al 2018.
In pratica se hai un carrello anche con un’immatricolazione precedente al 2001, ma hai fatto una revisione nel 2017 o dopo questo anno, potrai andare in revisione nel 2020.

VERIFICA SUL SITO DEL GOVERNO

CARRELLO RIMORCHIO DA REVISIONARE NEL 2020

devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati dal 01/01/2007 in avanti.

Tutti i rimorchi la cui ultima revisione è più vecchia di 2 anni.

In pratica nel 2020 sono finite le finestre e le eccezioni.

Dal 2020 quindi la regola è quella dei 4 anni dalla prima immatricolazione e successivamente ogni 2 anni.

Ora che hai capito che dovrai fare la revisione al tuo carrello penso ti interessi sapere cosa fare.

VERIFICA SUL SITO DEL GOVERNO

COSA E COME FARE

Le cose purtroppo ad oggi non sono semplici, nel senso che anche se un rimorchio è meno complesso di un’automobile, i soli autorizzati a fare le revisioni sono le Motorizzazioni Civili o UMC o MCTC direttamente in sede o presso officine autorizzate.

Per parlare chiaro, le officine private dove praticamente tutti portiamo auto e moto per la revisione non sono autorizzate, a meno che non siano quelle che fanno anche gli autotreni, rimorchi per autotreni … ( i camion per capirci)

Questo sistema complica notevolmente le cose, siccome già attualmente la maggior parte delle Motorizzazioni Civili hanno una lunga attesa per i collaudi dei camion e ganci di traino, quindi immagino che voler recuperare in 3 anni, quasi 20 di mancati collaudi sia una vera impresa, a prescindere dalla buona volontà che ci possono mettere i tecnici delle motorizzazioni.

Un’ottimo chiarimento da parte della norma fa sì che la prenotazione della revisione valga ai fini della circolazione.

“Si precisa che la prenotazione, se effettuata entro i termini, estende la possibilità di circolazione del rimorchio fino alla data assegnata dall’ UMC”

Questo vuol dire che se prenoterai la revisione entro i termini, da quel momento potrai continuare a circolare anche se ti fisseranno una data di revisione oltre i termini.

Bene, sei arrivato al punto in cui hai capito quando dovrai farla e a chi rivolgerti per farla.

Ora però ti voglio dare qualche consiglio pratico su come farla.

E’ consentito fare la revisione sia a rimorchio carico, sia scarico, quindi sia con il tuo gommone o la tua barca sopra, oppure con il solo rimorchio.

Io ti consiglio vivamente di andarci scarico, vale la regola di far vedere il necessario.

Il fatto di andare con la barca/gommone sopra comporta 2 principali problematiche:

  1. il peso che mette a dura prova i freni;
  2. il modo in cui hai legato la barca/gommone sopra il rimorchio.

Nella prima problematica, a parere mio vai a rischiare la bocciatura qualora il tecnico di turno volesse vedere le ruote inchiodare dopo il lancio e frenata brusca.

In pratica ti fanno partire in un piazzale e dopo aver raggiunto i 30/40 km/h (non è un dato certo) dovrai inchiodare l’auto, permettendo così al carrello di andare in compressione sul sistema frenante e far inchiodare le ruote. Questo con il carico è molto, molto difficile, anche con i carrelli nuovi.

la seconda problematica è il fissaggio della barca/gommone al carrello.

Anche se molti non lo sanno, esiste una normativa che regola il modo, il tipo di sistema di ancoraggio.

Se per caso hai il carrello perfetto, ma quel giorno anzichè avere la cinghia omologata, hai legato il tutto con una cima perfetta, ma non a regola, rischi che il tecnico debba per forza bocciarti il tutto, siccome portandogli il carrello carico, è come se tu gli avessi chiesto di controllare tutto e non solo il rimorchio.

Ultima ma non meno importante è una nota dolente: i costi.

Considera che per passare una revisione, il rimorchio si dovrà trovre in buono stato, quindi senza parti arrugginite, con i freni in condizioni perfette, tutto l’impianto elettrico completamente funzionante e le varie parti che lo compongono non rotte o danneggiate.

Questo è correttissimo e giusto, considerando che un carrello in pessime condizioni per strada non solo potrebbe far del male a chi lo sta trainando, ma potrebbe provocare anche incidenti mortali.

In molti casi, e ti garantisco che sono veramente molti, non conviene nemmeno pensare di sistemare un rimorchio al fine che passi la revisione.

La mia considerazione è fatta solo dal punto di vista tecnico/commerciale.

Metti il caso di dover sistemare il rimorchio per la revisione ed hai alcune luci che non funzionano bene, i freni non inchiodano in modo sincrono ed hai qualche parte arrugginita.

Ora supponiamo che tu non abbia la mano d’oro e non sia un meccanico e che ti debba quindi rivolgere ad uno specialista per fare sistemare tutto.

A stare basso, nel caso qui sopra, ipotizziamo 4 o 5 ore di lavoro che potrebbero costarti 50 eruo/ora IVA compresa

Aggiungiamo le 4 ganasce e/o ceppi freni, un paio di catadiottri ed un fanale che è meglio cambiare.

In questo caso hai speso circa € 350,00 per mettere in ordine il tuo rimorchio.

Ora mettiamo sempre il caso che tu non abbia un giorno infrasettimanale da dedicare alla motorizzazione ed incarichi/deleghi lo stesso tecnico di andare al posto tuo con il tuo rimorchio.

Se quest’ultimo deve fare qualche chilometro, e perderci una mattina intera, credo potrebbe chiederti altri 50/100 euro che dovrai aggiungere al costo puro della motorizzazione, che si aggira intorno agli 80 euro tramite agenzia.

Alla fine hai speso €550. Questo, a mio parere, può valerne la pena se hai un rimorchio con un valore residuo almeno il doppio, altrimenti potrebbe essere la volta che pensi seriamente di cambiare il rimorchio con uno nuovo o più recente.

Questo mio ultimo ragionamento parte dal fatto, che pensare di rimettere in ordine a basso costo carrelli che da vent’anni non vengono revisionati, è a dir poco una fantastica illusione.

Fai i tuoi conti, fatti fare un preventivo dal meccanico prima della revisione e valuta in base alle tue necessità e priorità.

Spero di essere stato comprensibile e di aver fatto un po’ di chiarezza su una norma che è arrivata praticamente in piena stagione.

Cosa molto importante:

NON SOTTOVALUTARE LA QUESTIONE

Potresti rischiare di vederti sequestrati barca e carrello e dover mandare a monte tutte le vacanze, oltre a dover pagare una multa salata.

Tutte le mie fonti a riguardo sono quelle ufficiali del ministero dei trasporti e relative circolari esplicative.

Allego a questo articolo la copia del decreto

Barchemania_decreto_protocollo_211_del_18.05.18

Se hai domande o commenti, ti prego di farli qui sotto.

Se pensi che questo articolo potrebbe essere d’aiuto ad altri tuoi amici, puoi condividerlo senza problemi.

Abbiamo anche girato un video per cercare di spiegare meglio la cosa,

Lo trovi qui: VIDEO REVISIONE RIMORCHI DECRETO 18 MAGGIO 2018

Buon Vento

Oscar Bellandi

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102 pensieri su “Il “collaudo” no…, non l’avevo considerato ♫♫♫♫♫♫♫

  1. donato salvatore Milella

    Buongiorno, mi sono recato presso una agenzia privata che tratta le revisioni. Posseggo un carrello del 1994 revisionato l ultima volta nel 2002. Ho chiesto di prenotare la revisione per questo anno e l impiegato mi detto che essendo stato revisionato nel 2002 la scadenza si posticipa al 2020. Cosa ne pensa?
    Saluti
    Milella

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Donato,
      Non penso nulla, solo che esiste la norma di legge, e che questa non ammette ignoranza.
      …Provi a tornare con la norma stampata, magari si devono solo aggiornare.

      Buon vento

      Rispondi
      1. Roberto

        Buongiorno,
        ho fatto verifiche presso la Motorizzazione di Milano e mi è stato confermato che la Motorizzazione ha diramato il seguente CHIARIMENTO (cito testuale la mail ricevuta dall’ufficile MTCT di Milano): “per i rimorchi con ultima revisione successiva al 2000 – La Motorizzazione ci ha chiarito che i rimorchi le cui date di immatricolazione ricadono nei limiti del 1° o del 2° scaglione, MA sono in possesso di una revisione più recente di quelle indicate nelle eccezioni (quindi successiva al 2000), ricadono nel 3° scaglione e vanno quindi portati a controllo tecnico entro il mese di immatricolazione del 2020.​”

        Rispondi
    2. oscar Bellandi

      Buongiorno Milella,
      io non penso nulla se non studiare la legge, che a mio parere è chiara.
      Buon Vento

      Rispondi
  2. donato salvatore Milella

    Buongiorno, mi sono recato presso una agenzia privata che tratta le revisioni. Posseggo un carrello del 1994 revisionato l ultima volta nel 2002. Ho chiesto di prenotare la revisione per questo anno e l impiegato mi detto che essendo stato revisionato nel 2002 la scadenza si posticipa al 2020. Cosa ne pensa?
    Saluti
    Milella

    Rispondi
  3. Carlo Roncati

    Buongiorno
    innanzi tutto grazie per l’avviso e approfitto della sua cortesia per chiedere :
    -avendo un carrello non immatricolato acquistato da privato come devo comportarmi ?
    Devo partire come se fosse la prima immatricolazione ?
    Ringrazio

    Rispondi
  4. Mario Corona

    Mi perdoni ma forse ha male interpretato una norma scritta male e che è stata dal ministero integrata a questo link:
    http://mit.gov.it/come-fare-per/patenti-mezzi-e-abilitazioni/mezzi-stradali/calendario-revisione-rimorchi-sotto-3500t

    quando lei scrive:

    CARRELLO RIMORCHIO DA REVISIONARE NEL 2019

    Devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati dal 01/01/2001 fino al 31/12/2006.

    Se il tuo carrello è stato immatricolato entro queste date, dovrai fare la revisione a meno che tu, per tuo scrupolo, non abbia fatto una revisione nel biennio precedente al 2001.
    In pratica se hai un carrello anche con un’immatricolazione precedente al 2001, ma hai fatto una revisione nel 1999 o dopo questo anno, potrai andare in revisione nel 2020.
    rischia di confondere e mettere nei guai qualcuno che invece dovrebbe revisionare entro il 2019, se non ha revisionato nel 2017 o 2018

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno,
      la ringrazio innanzi tutto della revisione.
      Quando scrissi la bozza dell’articolo mi attenni a quella che era la circolare del ministero che ho allegato all’articolo.
      In quella circolare non veniva specificato a quale biennio precedente facesse riferimento, da qui l’interpretazione mia e della motorizzazione civile a cui ho chiesto chiarimenti, che il biennio era quello precedente al 2001.
      A fine maggio venne pubblicato su sito del governo in modo chiaro, ma dimenticammo di aggiornare l’articolo, che venne poi pubblicato automaticamente in luglio.

      Tutto questo semplicemente per chiarire i passaggi e per riconfermare il ringraziamento del suo commento.
      Buon Vento

      Rispondi
  5. Alessandro

    Buongiorno,
    leggendo il vostro scambio di commenti devo ritenere che anche il mio carrello immatricolato nel 1989 ma
    revisionato nel 2001 vada a nuova revisione nel 2020.
    Giusto, ho interpretato bene la legge?
    Grazie
    Alessandro

    Rispondi
  6. Andrea

    Buonasera
    Carrello immatricolato 1990, fatta revisione nel 2008
    Vado a revisione nel 2018 o 2020?
    Grazie

    Rispondi
  7. Alessandro

    Buongiorno,
    una domanda/considerazione forse banale, in ogni caso se il carrello non circola qualunque sia la sua data di prima immatricolazione non necessita di revisione, e quindi anche un carrello che doveva essere revisionato nel 2018 può essere revisionato quando si decide di farlo circolare fosse anche il 2015, è giusto?
    Grazie
    Alessandro

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Alessandro,
      ti confermo quello che pensi.

      Il collaudo serve per circolare o per sostare su suolo pubblico, ma non è necessario per uso interno o sosta interna.
      Buon Vento

      Rispondi
  8. maximilien1791

    Ho appena fatto la revisione di due rimorchi immatricolati ante anno 2000 presso la MTC di Sondrio.

    Sono stati zelanti per la prova di frenata statica, in pratica con il freno a mano le ruote devono rimanere bloccate .
    Poi due prove dinamiche , una per vedere che le ruote si blocchino un’altra per verificare che non ci siano sbandamenti nel rimorchio.

    Attenzione che sono obbligatori sul retro i due segnali diametro 20cm dei limiti di velocità 70 e 80 km/h che devono essere di tipo omologato.

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Ti ringraziamo del tuo contributo.
      Anche se non tutti i centri di revisione sono rigidi o più tolleranti, le norme che usano sono le medesime e quindi il rimorchio deve essere completamente in regola.
      Buon Vento

      Rispondi
  9. Luigi

    Buongiorno, sono proprietario di un carrello immatricolato il 16-04-99, ho effettuato la revisione maggio 2007, entro quando devo portarlo a revisione?
    2018 o 2019?
    Ringrazio anticipatamente per la cortese risposta.

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Luigi,
      riporto quanto scritto nell’articolo:
      CARRELLO RIMORCHIO DA REVISIONARE NEL 2018

      Devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati fino al 31/12/2000.

      Se il tuo carrello è stato immatricolato prima di questa data dovrai fare la revisione, a meno che tu, per tuo scrupolo, non abbia fatto una revisione nel 2016 o 2017, in qualsiasi mese.

      Buon Vento

      Rispondi
  10. donato salvatore Milella

    Buongiorno, esiste una precisazione scritta circa la possibilità di recarsi alla revisione con il carrello porta barche scarico privo del natante? Quanto detto per evitare discussioni con il tecnico . Grazie saluti Donato

    Rispondi
    1. Oscar Bellandi

      Buongiorno Donato,
      no ma non serve.
      Nelle revisioni delle auto, non pretendono che ci siano a bordo 5 persone se l’auto porta 5 persone.
      Lo stesso vale per i rimorchi, che essi siano per barche o merci.
      Buon Vento

      Rispondi
  11. Ernesto Lotto

    Il mio carello è stato immatricolato a Giugno 2006. L’addetto sportello della MMTC di Pd mi ha detto che posso prenotare la revisione sul finire 2019 per andare a revisione nel 2020. Consiglio per guadagnare 1 anno. Ti risulta?

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Ciao Ernesto,
      partiamo dalla base della legge.
      Il tuo carrello deve essere revisionato entro il mese di scadenza riferito alla prima immatricolazione.
      Il tuo carrello deve essere revisionato se tu voi circolare, potresti non aver fretta se magari lo tieni in un rimessaggio privato.

      Detto questo, se vuoi circolare ed essere in regola con la legge, devi fare la prenotazione entro giugno.
      La legge parla chiaro, poi se qualcuno ha altre idee, onestamente non so cosa dire.

      Nell’articolo, se vai al Link VERIFICA SUL SITO DEL GOVERNO, vedrai che la legge è così e non è interpretabile.

      Se un funzionario dice una cosa diversa, vuol dire che non conosce le norme di legge.

      Buon Vento

      Rispondi
  12. tommaso

    buona sera,
    dovrei acquistare un carrello barca immatricolato nell’87 e revisionato nel maggio 2010.
    Purtroppo il proprietario non aveva fatto la domanda per la revisione nell’anno 2018.
    Oggi sono stato in motorizzazione e mi hanno detto che il primo appuntamento utile è nel febbraio 2020.
    Stando alle vostre informazioni avrei dovuto richiedere la revisione nell’anno 2018 e con la carta rilasciata avrei potuto circolare fino alla data del controllo.
    Richiedendo la revisione nell’anno 2019 vale lo stesso principio e posso circolare con la carta di prenotazione o non essendo datata 2018 sono in contravvenzione? grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Tommaso,
      la premessa sul fatto di richiederla nel 2018 era dovuta al fatto che si volesse circolare con il carrello nel 2018.
      La revisione è obbligatoria se uno circola e quindi se voi iniziate nel 2019, è corretto richiedere ora la prenotazione.

      Concludendo, si va bene anche richiederla ora.

      Buon Vento

      Rispondi
  13. Primo

    È davvero obbligatorio avere l adesivo col limite di velocità 80 sulla targa del carrello tats? Grazie Primo

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Ciao Primo,
      parto dal presupposto che per legge i carrelli TATS ora non esistono più e quindi sono tutti rimorchi.
      Quindi, si te lo confermo.
      Altresì vero che pochissimi lo mettono e non ho mai sentito nessuno prendere una multa per questo, ma questa è una considerazione e nulla di più.

      Buon Vento

      Rispondi
      1. Primo

        Grazie Oscar.
        Ho provato per scrupolo a cercare gli adesivi 70 e 80 omologati e li ho trovati a 5 euro da chi fa assistenza ai camion. Unico problema è la dimensione che anche volendo non potrebbero mai essere applicati sul porta targa del rimorchio dove ci sono già due targhe e relativa illuminazione, hanno un duametro di 20cm. Li porto comunque con me in sede di revisione del rimorchio.

        Rispondi
        1. Primo

          Grazie Oscar.
          Ho provato per scrupolo a cercare gli adesivi 70 e 80 omologati e li ho trovati a 5 euro da chi fa assistenza ai camion. Unico problema è la dimensione che anche volendo non potrebbero mai essere applicati sul porta targa del rimorchio dove ci sono già due targhe e relativa illuminazione, hanno un duametro di 20cm. Li porto comunque con me in sede di revisione del rimorchio.

          Rispondi
  14. Emanuele

    Buon giorno volevo porvi un squisito rispetto ai freni del carello barca se al posto di quelli a tamburo monto freni a disco di sicuro molto più sicuri la revisione la passo visto che nel libretto non ce scritto il tipo di freni che si monta grazie della vostra attenzione

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Emanuele,
      una risposta alla tua domanda necessita di una ricerca veramente approfondita.
      Posto che probabilmente nessuno in fase di revisione verifichi il tipo di freni installati, questo non vuol dire che siano in regola.
      Sul libretto non è nemmeno presente la posizione o le dimensioni delle traverse del telaio, ma questo non ti autorizza a cambiare la struttura della prima omologazione/collaudo di quel tipo di carrello.

      Lo stesso discorso vale per i freni.
      Il costruttore deve depositare un progetto sul prototipo che andrà al collaudo, e che poi se lo passa, entrerà in produzione.
      Il progetto presenta tutte le specifiche nei minimi dettagli, ivi compresi il sistema frenante.

      Se tu fai una variazione al progetto, è come se il carrello fosse modificato nella sostanza e quindi non più conforme al modello inizialmente presentato.
      Queste variazioni, comportano un nuovo collaudo come esemplare unico.

      Tutto questo in base alle regole di legge, poi come da premessa iniziale, non è detto che il sistema frenante, se funziona bene, ti venga contestato, ma qui entra a parer mio una discrezionalità personale
      che non puoi prevedere.

      Buon Vento

      Rispondi
  15. Salvatore Ciappellano

    Ho un carrello satellite immatricolato nel giugno del 2006, Peso/Portata 1800kg/1360kg.
    Avendo rotto i fanali è possibile sostituirli cin altri della stessa dimensione con le luci a led?
    Sono obbligato a rimettere quelli originali?
    Inoltre la barra posteriore si può sostituire con una non originale?
    In tutti questi anni ha subito qualche incontro ravvicinato con ostacoli di vario genere.
    Che lei sappia alla motorizzazione di Milano si può prenotare inline o è necessario andare di persona?
    Grazie per tutte le informazioni che potrà fornire

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Salvatore,
      ti rispondo brevemente.
      Avendo rotto i fanali è possibile sostituirli con altri della stessa dimensione con le luci a led?
      si, purché siano omologati per questo. quindi anche della concorrenza ma sempre conformi alle norme di legge.

      Sono obbligato a rimettere quelli originali?
      No

      Inoltre la barra posteriore si può sostituire con una non originale?
      Si, purché sia adeguata.

      Che lei sappia alla motorizzazione di Milano si può prenotare online o è necessario andare di persona?
      Questo purtroppo non lo so, ma suppongo che basti chiamarli per saperlo.

      Buona serata e Buon Vento

      Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Gilberto,
      conta il mese di immatricolazione e dopo segui tutti gli esempi e spiegazioni dell’articolo.
      Ha senso citare l’ultima revisione solo se è più recente di 2 anni.
      Nel tuo caso vedi l’anno di immatricolazione e poi verifica nell’articolo.

      Buon Vento

      Rispondi
  16. Rudy

    Salve a tutti in informazione io ho un rimorchio pianalato ed ho costruito sopra una centina con telone bianco impermeabile per tenere al coperto le moto o oggetti vari al interno del rimorchio volevo sapere devo toglierla per il collaudo o non viene considerata poi in altra informazione il mio rimorchio è nato senza sistema frenante ha solo fari posteriori è categoria O1 grazie in anticipo a chi risponderà

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Rudy,
      Ti consiglio vivamente di togliere qualsiasi cosa che non sia di serie, progettata dalla casa madre.
      Buon vento

      Rispondi
  17. Davide Ferretti

    Salve Sig.Bellandi, purtroppo devo confermare come scritto sopra da vari utenti che pure io recandomi a una sede A.C.I. della mia provincia (Ferrara) e chiedendo informazioni sulla data della revisione del mio carrello:anno di immatricolazione 1992,…. (non c’e’ scritto il mese)… e fatto revisionare in ottobre del 2012 mi dicono che devo fare la revisione nel 2020, non ho letto la nuova normativa e credo che codesti enti siano poco informati…saluti Davide….

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Davide,
      la normativa per come è scritta, purtroppo lascia spazio a dubbi e li purtroppo, se non letta con la corretta attenzione, le interpretazioni sono all’ordine del giorno.
      In ogni caso, la norma dice un’altra cosa, se letta con attenzione.

      Buon Vento

      Rispondi
  18. nerio bitturini

    Buongiorno
    Devo fare la revisione di carrello del 2002, mi hanno riferito che a Mantova pretendono che i carrelli siano dotati di luci posteriori per RETRONEBBIA e RETROMARCIA.
    Qualcuno mia ha invece detto che se il carrello è nato (omologato) senza tali luci è regolare.
    Che faccio ?
    Grazie

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Nerio,

      I rimorchi per le imbarcazioni non necessitano ne di faro retromarcia ne di luce retronebbia, quelli sono i rimorchi per i camion. Oltre alle solite luci è richiesta semplicemente una doppia luce per la targa. Non è necessario che le fai installare per passare la revisione.

      Buon Vento.

      Rispondi
  19. cesare laini

    Buongiorno mi scusi mi chiedo se il mio rimorchio è del 1998 ed è nato senza faro retromarcia e senza retronebbia può essere revisionato o devo cambiare i fari e fare un nuovo impianto . Grazie buona giornata Cesare Laini

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Cesare,

      Non bisogna confondere i rimorchi delle barche con quelli per i camion. I rimorchi per le imbarcazioni non necessitano ne di faro retromarcia ne di luce retronebbia a differenza degli altri. Oltre alle solite luci montate è richiesta semplicemente una doppia luce per la targa.

      Buon Vento.

      Rispondi
  20. claudio

    Buon giorno io sono proprietario di un carello, revisionato nel 1998 e nel 2000.
    Quando devo andare a revisione. Grazie e buona girnata Claudio.

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno,

      Avendo immatricolato il carello prima del 2000 la revisione andava fatta entro il 2018. A questo punto provi a sentire la motorizzazione per ottenere una data utile per effettuarla.

      Rispondi
  21. adriano valentini

    Buon giorno io ho un carrello immatricolato giugno 1999.la posso prenotare adesso 9/5/2019 non è mai stato revisionato perché restato darsena privata grazie.

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno,

      Essendo stato immatricolato prima del 2000 il suo carrello avrebbe dovuto fare la revisione nel 2018. Le consiglio quindi di prenotare la revisione al più presto.

      Rispondi
  22. Francesco

    buongiorno,
    Dunque fatta la prenotazione alla motorizzazione avendo il foglio dell’appuntamento si puo circolare?
    Se per caso non si passa la revisione cosa succede, si puo rifare?

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Francesco,

      Se la sua revisione precedente è scaduta allora non può circolare fino a che non ha passato la nuova. Con il solo foglio dell’appuntamento non può circolare.
      Se non dovesse passare la revisione deve semplicemente sistemare le parti che non le hanno permesso di superarla e riprenotarla.

      Resto a disposizione.

      Rispondi
  23. Christian

    Salve, ho acquistato un carrello del 1989 la cui ultima revisione risale a luglio 2010.
    Devo revisionare a luglio 2019 o 2020? Grazie in anticipo..

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno,

      Il suo carrello è da revisionare nel Luglio 2020. Dal 2020 poi la regola è quella dei 4 anni dalla prima immatricolazione e successivamente ogni 2 anni.

      Rispondi
  24. Christian

    Salve, ho acquistato un rimorchio dell’89 revisionato nel 2010. Quando dovrei fare la revisione? Il vecchio proprietario dice a luglio di quest’anno ma io ho sentore che andasse revisionato nel 2018.
    Grazie in anticipo per l’aiuto…

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Tutti i rimorchi immatricolati dal 01/01/2007 in avanti devono fare la revisione nel 2020.
      Dal 2020 poi la regola è quella dei 4 anni dalla prima immatricolazione e successivamente ogni 2 anni.

      Rispondi
  25. Christian

    Gentilissimo. Tuttavia mi trovo ancora in dubbio.
    Sono andato ad un centro pratiche auto per fare il passaggio del rimorchio e che si occupa di revisioni, ho spiegato la situazione prima descrittale e il dipendente è certo che debba farla a luglio di quest’anno. In un altro forum confermano invece 2020.
    Come togliermi dall’empasse?
    Grazie in anticipo.

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Vittorio,

      Tutti i rimorchi immatricolati fino al 31/12/2000 avrebbero dovuto fare la revisione nel 2018. Essendo ormai nel 2019 il mio consiglio è di farla il prima possibile.

      Rispondi
  26. Stefano Da Ros

    Salve, per i pneumatici c’è una scadenza. Dove fanno le revisioni mi han detto massimo 5 anni ma io non trovo scritto questa prescrizione da nessuna parte….

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Stefano,

      I pneumatici non hanno una scadenza. Non c’è una regolamentazione che indichi una data entro la quale i pneumatici non possono più essere utilizzati. E’ comunque consigliabile utilizzare sempre gomme in buono stato in modo da ridurre il rischio di anomalie e incidenti. Tuttavia anche se non c’è una data di scadenza, su ogni pneumatico è indicato l’anno di produzione.

      Rispondi
  27. Emanuele

    Buongiorno ho un quesito da porre riguardante la revisione del carrello, il mio ellebi lbn 520 e’ del 2002 e poi reimmatricolato con targa nuova maggio 2014 mai revionato e sono il terzo proprietario carrello tutto ok luci freni e freno repulsore a quale data mi devo attenere per la revisione ? 2002 o 2014?

    Rispondi
    1. Barche Mania

      L’immatricolazione da tener conto è quella del 2014. La sua revisione come scritto nell’articolo è da fare entro il 2020.

      Rispondi
  28. Gaetano

    Gent.mo Dott.complimenti per la sua disponibilita’ e quindi ne approfitto per porre il mio quesito.Carrello immatricolato luglio 2010,,quando devo recarmi in motorizzazione per la revisione? Grazie.

    Rispondi
    1. Barche Mania

      Buongiorno Gaetano,

      Nel 2020 devono fare la revisione tutti i rimorchi immatricolati dal 01/01/2007 in avanti.
      Dal 2020 poi la regola è quella dei 4 anni dalla prima immatricolazione e successivamente ogni 2 anni.

      Rispondi
  29. Mauro Colajacomo

    Buongiorno, faro il collaudo entro dicembre 2019m il mio carrello è un Ellebi LB1213 immatricolato 31-12-2006, dopodichè vorrei portare gommone e carrello all’Isola d’Elba e lasciarlo li in rimessaggio. Passati 2 anni poi che succede ? Non credo ci siano sedi di motorizzazione sull’isola, e per il momento mi pare di capire che solo gli uffici della motorizzazione, nelle varie regioni, si occupino della revisione rimorchi. Dovrò tornare sulla terraferma ? Problema per tutti quelli che lasciano carrelli su isole ( sicilia e sardegna escluse credo).
    Grazie
    MC

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Mauro,
      pensa che il carrello è come un autotreno (camion)
      Indipendentemente da dove si trovi, è compito del proprietario che vuole circolare sulle strade, fare in modo che sia in ordine e regolare.
      Isola d’Elba, o altre, hanno gli stessi doveri delle altre zone d’Italia.
      In conclusione, ti sei già risposto e confermo che dovrai farlo collaudare/revisionare ogni 2 anni, se vorrai poterlo mettere in strada.
      Buon Vento

      Rispondi
  30. Marco

    Salve. leggo su altro sito:
    “E’ bene sapere, infine, che tutti i rimorchi targati devono essere sottoposti a revisione, anche quelli tenuti fermi nei parcheggi dei circoli in quanto regolarmente immatricolati.”
    Espongo il mio caso: da due anni ho il rimorchio fermo in garage e che non circola su strada (al momento sono senza gancio traino), la revisione è scaduta da tempo. Sono in difetto anche non circolando? Se prenoto revisione rischio sanzione per il pregresso?!?
    Non credo visto che una vettura tenuta ferma, deve pagare la tassa di possesso, ma non assicurazione e revisione, giusto?

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Ciao Marco,
      La tua conclusione finale, é corretta, il tutto é come con le auto.
      Il collaudo/revisione, é necessaria per circolare, e non per stare fermo, anche se immatricolato.
      Buon Vento

      Rispondi
  31. Alessandro

    Buongiorno, posseggo un carrello porta barca LBN 650 immatricolato 5/1988 ultima revisione 2001, quindi mi accingo a fare la seconda revisione a maggio p.v. Due domande , se la faccio a marzo mi scadrebbe il mese successivo? La targa del carrello dove deve essere posizionata e ci deve essere anche quella ripetitrice della vettura che traina? Grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Alessandro, la scadenza delle revisioni, dipendono dalla data di quella precedente, entro i 24 mesi. Quindi farla a marzo 2020, vuol dire che dopo 24 mesi dovrò farla nuovamente.
      La targa del rimorchio, se di vecchio tipo, per cui resta necessaria la ripetitive, va posizionata dietro, di fianco alla ripetitice.
      Non ti nascondo, che ci sono motorizzazioni che non ci fanno peso, ed accettano anche targhe del rimorchio, posta sul fianco.
      Buon Vento

      Rispondi
  32. Vincenzo

    Buon pomeriggio vi scrivo per avere qualche Consiglio sto per acquistare un carrello di portata 1000kg immatricolato il 14.10.2008 sul libretto del mezzo non c’è nessuna revisione mai revisionato. Il carrello è davvero nuovo poco sfruttato volevo sapere come regalarmi per la revusione visto la districata normativa ed acquistare senza avere problemi dopo.
    Chiedo a voi magari avete esperienze utili
    Impianto elettrico ok freni ok cerchi e ruote ok matricola Punzonata ok…. Mi domando la revisione deve essere prenotata entro il 09/2020 ma può circolare su strada??? Ora dimenticavo i documenti ci sono tutti ma L azienda un piccolo artigiano costruttore e fallito nel 2018

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buonasera Vincenzo,
      con la richiesta di revisione si può circolare, come scritto nell’articolo.
      Attenzione alla data delle gomme e che i freni e impianto luminoso siano funzionanti in modo corretto.
      Il fatto che sia fallito non è un problema se il carrello è omologato.
      La componentistica spesso è di un unico produttore che la fa per tutti o quasi, quindi spesso si trova uguale o simile ma di facile adattabilità.
      Buon Vento

      Rispondi
  33. carlo

    ciao ho un carrello del 1990 con revisione nel 2009 quando deve essere revisionato?

    Rispondi
  34. Salvo

    Buonasera è vero che i carrelli non frenati non devono fare la revisione?

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      NO, non è vero.
      I carrelli stradali, in quanto tali, debbono fare le revisioni come tutti i veicoli.

      Sarebbe come pensare che le auto elettriche, siccome non hanno motore a combustione, non devono fare la revisione.

      In conclusione, con o senza freni, la revisione va fatta.
      Buon Vento

      Rispondi
  35. Marco

    Buongiorno,
    Ho un carrello portabarca del 2007 con revisione prenotata a novembre 2020.
    Posso circolare con il carrello senza barca sopra, visto che il carico minimo ammesso per il traino è 750 kg e la tara del carrello è 270kg?

    Grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Marco,
      la premessa e la domanda toccano due materie differenti e per non fare confusione ti dico:
      se hai un carrello con la revisione prenotata, puoi circolare
      se hai una motrice (auto) che traina il vero peso in ordine di marcia (carrello vuoto 270Kg mi dici) allora puoi farlo.
      Quindi puoi circolare con il tuo rimorchio a patto di avere la richiesta di prenotazione e a patto che l’auto possa trainare il peso dello stesso.
      Buon Vento

      Rispondi
  36. Giorgio

    Buon giorno.Il mio carrello t.a.t.s è dell’aprile 2011,dovevo fare la prenotazione ma causa covid non è stato possibile.So che le scadenze sono state rinviate fino a fine ottobre ma la mia domanda è:se prenoto ora la revisione posso circolare fino alla data che mi viene assegnata?grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Giorgio,
      Se avevate già la prenotazione ma cadeva nei giorni del lockdown allora sarebbe possibile circolare con la prenotazione in attesa della nuova data.
      Diversamente, se i tempi sono scaduti, e si provvede poi a far la richiesta, non si potrà circolare fino alla revisione effettuata con esito positivo.
      Questa è la regola, poi se esistono tolleranze su altri casi, non saprei.
      Buon vento

      Rispondi
  37. Giorgio

    Intanto grazie.Essendo impossibilitato a fare la prenotazione prima di aprile xchè a marzo la motorizzazione e le agenzie erano chiuse e visto che le scadenze sono state rinviate a fine ottobre mi sembrava logico che potessi prenotare entro la nuova scadenza,non è logico?grazie.

    Rispondi
  38. orazio Amara

    Salve, Devo fare la revisione a un carrello porta barche, sul libretto dello stesso alla voce F2 riporta 400kg, essendo senza sistema frenante posso trainare fino a 750kg? Colui che dovrà validare la revisione pretendera’ l’installazione del sistema frenante?
    Certo di un vostro cortese riscontro invio i miei saluti.

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Orazio,
      il messaggio era purtroppo bloccato in spam e lo vediamo solo ora.
      Se sul libretto di un carrello è scritto che la massa massima è X non ci sono vie di interpretazione.
      quindi la risposta è non oltre i 400 kg

      La revisione non può mai pretendere di procedere al controllo dei freni se essi non ci sono.

      Speriamo di aver chiarito.

      Buon Vento

      Rispondi
  39. Simone

    Buonasera, io ho un carrello immatricolato il 13 06 2012 mai revisionato come mi devo comportare? L ho acquistato ad ottobre 2020.

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Simone,
      il messaggio era purtroppo bloccato in spam e lo vediamo solo ora.

      Onestamente non capisco il dubbio, ma in ogni caso va revisionato siccome la legge lo prevede.

      Buon Vento

      Rispondi
  40. Leonardo Callegaro

    Buongiorno
    Sono Leonardo , vorrei acquistare un carrello usato , prima immatricolazione 2001,
    ultima revisione anno 2005,
    vorrei sapere se l’attuale proprietatio è obbligato fare la revisione prima di vendere /fare il passaggio di proprietà ?

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Leonardo,
      il messaggio era purtroppo bloccato in spam e lo vediamo solo ora.
      Non ci sono obblighi per i privati che vendono.
      Buon Vento

      Rispondi
  41. Valeria

    Buongiorno vorrei acquistare un carrello del 2007 mai immatricolato,si può mettere in regola come rimorchio o appendice? Grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Valeria,
      se il carrello è un appendice, non va immatricolato ma abbinato all’auto, di cui sarà appunto un Appendice.
      Se il carrello nasce come rimorchio, non può diventare Appendice.
      Consiglio di rivolgersi ad una seria agenzia di pratiche con i libretti alla mano per capire cosa fare.
      Se il libretto del rimorchio non esiste, servirà la conformità.
      Se la conformità non esiste, non sarà conveniente omologare il rimorchio.
      Buon Vento

      Rispondi
  42. Alberto

    Bongiorno,
    posseggo un rimorchio TATS immatricolato, revisionato nel 2003. Da diversi anni non circola e si trova in una rimessa privata in Francia. Vista la recente normativa che ripristina l’obbligo di revisione (di cui purtroppo mi sono reso conto in ritardo), mi sorgono alcune dubbi.

    Immagino non sia possibile effettuare una revisione all’estero; quindi nel caso volessi circolare, se ho ben colto, dovrei effettuare la revisione in Italia. La sede della Motorizzazione Civile più vicina è a circa 250 km (di cui circa 50 in territorio italiano). So che prenotando la visita si è autorizzati a circolare, almeno per la giornata in cui è fissata la prenotazione e al solo scopo di raggiungere il luogo del collaudo: 250 km però non sono pochi e mi domando se non potrei incorrere in qualche problema. Tra l’altro, in questo caso, non avrei nemmeno modo di far fare una messa a punto preventiva.

    L’alternativa sarebbe vendere rimorchio (e gommone) in Francia, dove tra l’altro non servirebbe l’immatricolazione. Ma in questo caso mi pare che per l’esportazione all’estero sia necessario, oltre all’atto di vendita, che il veicolo abbia superato la revisione da non più di 6 mesi… insomma una situazione di non immediata risoluzione.

    C’è qualche alternativa che mi sfugge ?
    Grazie

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buona sera Alberto,
      non ci sono molte strade percorribili ma solo 2 come fattibili:
      1) recupero con il carroattrezzi e poi lo scarico dove mi conviene sul territorio italiano
      2) Prenoto la revisione in Italia, faccio preparare ad un’officina francese nelle vicinanze del rimorchio e poi lo sposto quando la data di prenotazione me lo permette.

      Venderlo in Francia senza spostarlo prima in Italia non è possibile senza la revisione fatta.
      Purtroppo, legalmente, non ve ne sono altre.

      Buon Vento

      Rispondi
  43. Sandro

    Trovo molto utile questa rubrica per un argomento del quale c’è confusione e poca informazione.
    Vorrei chiedere ( forse è stato fotto da altri) se sussistono obblighi per un carrello utilizzato solo per invaso di una barca senza che lo stesso vada su strada. Grazie.
    Sandro

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Sandro,
      grazie per il fatto che ci segui.
      Gli invasi che si usano nei cantieri, non hanno alcun obbligo di revisione siccome non possono circolare per strada.
      Certamente dovranno rispettare le logiche di sicurezza previsti per qualsiasi bene strumentale che sono dentro un’azienda. Nessuno deve essere in pericolo di potersi fare male, altrimenti iniziano i guai seri.
      Ipotizzando, un invaso creato per 2000 kg di portata, non potrà sopportare una barca di 4000, senza il reale rischio di rompersi, e magari provocare infortuni.
      Quindi no revisioni
      si sicurezza.
      Buon Vento

      Rispondi
  44. Francesco

    Il legislatore ha voluto colmare un buco normativo… In maniera assurda e sproporzionata ovviamente, rendendoci la vita un incubo e aggiungendo un balzello in più che non guasta mai. Il “legislatore” ha solo voluto mettere le mani nelle nostre tasche, come sempre!

    Rispondi
  45. Manrico Gambarelli

    Buongiorno,
    non se è ancora attiva questa rubrica molto interessante; espongo comunque il mio quesito:
    – entro fine mese dovrò portare alla revisione il mio carrello Satellite MX181 immatricolato nel 11/2019.
    Tuttavia per esigenze di ricovero estive a casa mia di carrello/gommone (nel seminterrato), sono stato costretto a spostare la targa del carrello (XA….) sul porta targa a fianco di un fanale (prima era posizionata molto bassa sotto un fanale posteriore). Chiedo se per l’illuminazione della targa, per passare la revisione, è obbligatorio avere 2 luci bianche. Ora ne ho UNA SOLA a led abbastanza larga che fa una bella luce. Grazie e cordiali saluti.

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Manrico, non conoscendo tutti i rimorchi esistenti, ti devo dire che non saprei per il tuo carrello.
      La cosa che con certezza di legge posso dire è che i rimorchi vengono omologati prima di essere messi in commercio con un progetto non modificabile.
      Qualsiasi alterazione, renderà il rimorchio non conforme alla sua omologazione.

      Non posso sapere se chi ti fermerà potrà essere comprensivo e lasciar correre siccome è una cosa minima oppure se noterà la difformità.
      Starà quindi a te decidere se riportare la targa al posto originale (magari almeno per la revisione) oppure lasciare come è.

      Buon vento

      Rispondi
  46. Manrico Gambarelli

    Una ulteriore domanda.
    Gli adesivi indicanti i limiti di velocità (70/80) obbligatori, possono essere attaccati nella parte posteriore dei parafanghi ruota ?
    Sul porta targa non stanno ben distesi visto il diametro di 20 cm.
    Grazie ancora.
    M.Gambarelli

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Manrico,
      la legge specifica Ben Visibili,
      per cui possono andare bene anche sui parafanghi purché siano sempre visibili anche con la barca/gommone caricati ( visibili da un’auto per esempio dietro a noi in strada)
      Altrimenti se non visibili, andranno incollati su supporti che li rendano visibili.
      Buon Vento

      Rispondi
  47. Luigi Sbordone

    Buongiorno, possiedo un automobile la quale il massimo peso trainabile è 750kg, sto acquistando un carrello con MCPC di 900kg e fermandoci a queste considerazioni la mia macchina non può trasportarlo ma nel libretto del carrello vi è la seguente dicitura “massa rimorchiabile non inferiore a 650kg purchè la massa effettiva del rimorchio non superi la massa rimorchiabile dell’autoveicolo” Considerato che il peso della mia imbarcazione compresa di motore+peso del carrello non raggiungerà mai i 750 kg, secondo lei è possibile il trasporto?
    Grazie e complimenti per tutto

    Rispondi
    1. oscar bellandi Autore articolo

      Buongiorno Luigi,
      quello che “secondo noi” non ha alcun valore, è valida solo la legge e nello specifico il codice della strada.
      Un articolo del codice che ne parla è il 219

      Venendo a noi,
      in linea generale per la questione tecnica, quindi motrice (auto) e rimorchio (carrello), i soli pesi da considerare sono i pieno carico.
      Per cui, se il traino massimo di un’auto è di 750 kg non potrà rimorchiare in nessun caso un rimorchio che a pieno carico ha un peso dichiarato superiore.
      Nemmeno vuoto è possibile siccome viene considerato, ai fini tecnici solo il peso a pieno carico.

      Nell’articolo cerchiamo di spiegare anche questo concetto, ma forse non era chiaro.

      Poi ogni persona potrà decidere individualmente di fare o non fare una cosa che non è regolare.

      Buon Vento

      Rispondi

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